Vamos, que nos toca salir otra vez al Entresierras con el dorsal 1 y expantando a los jabalíes y demás fauna de la carretera.
Unas posibles ideas para la organización:
Ser corteses con nuestros vecinos lusos y darles los dorsales impares.
Sacar un coche cero y un doble cero. El primero haría lo del año pasando; salir con 5 minutos de adelanto y a toda leche. Y el doble cero con sólo 30 segundos de adelanto. Este último sí que haría la función de aviso y ayuda.
Poner el orden de salida de la 2ª etapa acorde a clasificaciones de la 1ª. Esto está muy de moda y es más competitivo. Se puede dar un pequeño premio al que mejore más el dorsal que le otorgó la organización para la 1ª etapa con respecto a la segunda.
Disculpad el retraso chicos, estamos aprovechando el parón de verano para llevar a cabo algunas actualizaciones de nuestra página web. Al terminar esta actualización publicaremos como viene siendo habitual la clasificación en tablas del último evento y la clasificación general.
Gracias por contestar pero si consideras que una hora fue poco tiempo creo que la media hora del TRECE quizas se quede corta para algunos participantes.
No recuerdo con cuanto tiempo de antelación nos entregaron los Libros de Ruta en las 24 H de Portugal. Recuerdo que fue poco tiempo, tal vez en el entorno de una hora. Tampoco recuerdo si hubo breefing. Tal vez Luis Franco (mi conductor en aquella ocasión) o Pepe de la Parte puedan recordarlo.
Pero esto no tiene mucha relevancia si tenemos en cuenta que eran dos eventos diferentes y que en la III Nocturna de los Puertos, todos los participantes tuvieron el Libro de Ruta con 30 minutos de antelación (casi un estándar en los rallyes de TRECE Clásicos). Eso es lo importante.
Tal vez me expresado mal. Efectivamente, no se trata de igualar a todos los participantes a toda costa, estoy de acuerdo contigo.
Se trata de diversificar, es decir, hacer tramos con diferentes tipos de regularidad, y afortunadamente en TRECE Clásicos tenemos mucha variedad.
Habrá gente buena en hitos (sean kilométricos o hectométricos), habrá quien borde los sectores, los hay que desean que todo el rallye sea a tablas impuestas (locas o cuerdas), habrá quien queira tramos cortos o quien sea un lince recalibrando en los largos, estarán los que quieran pocos (o ningún) cambio de media y quienes no les importe estar cambiando media constantemente. Es una lástima que el circuito sea tan complicado de organizar, pero con ganas me quedo de introducir uno en alguno de nuestros eventos.
Lo que es cierto, es que para salir victorioso de los rallye de TRECE, hay que ser muy bueno en todas las modalidades.
Hola Manuel,me parece muy bien todo lo que comentas pero tengo una duda ,en ese rally de las 24 Horas de Portugal,os entregaron el rutómetro solo con 30 minutos de antelacion y os dieron el briefing sin él en la mano.
Alguien me puede explicar en que consiste igualar a todos los participantes?
Que yo sepa todos tenemos el mismo libro de ruta y las mismas medias y las mismas historietas mudas, en el tama de aparatajes no existe restricción y en la potencia del motor tampoco, por lo tanto cada uno participa con el coche que quiere y el aparataje que desea, de ahí mi pregunta para que el deseo de igualar a los participantes.
Gracias Jorge por tus comentarios, como los de todos los que en este foro o a través de correo o teléfono, nos han felicitado por la III Nocturna de los Puertos. Igualmente son de agradecer, y tomamos nota de todas ellas, las opiniones de todos, que son constructivas, e intentan aportar la opinión que se vive dentro del clásico en una nochecita tan divertida como la que todos disfrutamos ya hace una semana.
Podríamos puntualizar determinados comentarios, pero creo que el más importante es que a la organización nada "se les fué de las manos":
Sabíamos exactamente qué ocurriría en el sencillísimo TC01, el tramo por hitos hectométricos regresivos. Este tipo de regularidad, que ha llegado para quedarse en TRECE, puede ser una interesante modalidad. Personalmemte creo que iguala a todos los participantes, independientemente del equipamiento disponible, pues un sencillo crono y un conductor adiestrado es más que suficiente para que cualquier "copi" pueda ganarlo.
Pero aún más seguros estábamos sobre lo que ocurriría en el corto tramo de enlace entre el TC01 y el TC02. Yo mismo me coloqué, junto con Pepe de la Parte, en privilegiada situación y comprobé, uno a uno, el comportamiento de todos los clásicos (afortunadamente nadie nos vió salvo cuando la faena estaba hecha).
Y si Pepe de la Parte y yo sabíamos exactamente lo que ocurriría es porque él y yo participamos en las 24 H de Portugal, donde la organización preparó un Libro de Ruta con estas características. Lo "sufrimos", lo "disfrutamos" y a llegar al final dimos la enhorabuena a la organización por el evento. Así de sencillo.
Creo que la información ofrecida en el breefing sobre el tramo por hitos hectométricos fué más que suficiente, y espero que todos os hayáis dado cuenta que ese tramo se diseño así para buscar importantes penalizaciones en el primer control situado en el pk 1,045 del TC2 (anulado) y en el segundo control situado en el pk 1,930 del TC2.
Para empezar, y como siempre, quiero agradecer a la organizción de la prueba su trabajo (sólo se me ocurre una parte de lo que tiene que ser y ya es una burrada... no quiero pensar todo lo que hay para que una prueba de estas características vaya fluída) y a los demás participantes su participación (quién dijo redundante?) y deportividad. Me lo pasé tan bien como el año pasado, que no es poco y como en cualquier otro rally organizado por el trece.
Ahora, un par de opiniones o tres de un recién llegado a esto :)
La guerra tecnológica es común a los deportes con tecnología de por medio (ver la F1) y yo he vivido alguna de cerca. La de los rallies de regularidad no es en absoluto distinta a otras de ese estilo (vamos, que no somos especiales :P). En el nivel amateur en el que estamos es muy común que los que tienen la tecnología estén arriba. ¿Están arriba porque la tienen o la tienen porque están arriba? mi experiencia en otros deportes me dice que es la segunda. Si cogemos al top 10 de un grupo de rallies como el trece, veremos que casi todos tienen un nivel de aparataje parecido. Ahora bien, si quitamos el aparataje y nos ponemos todos con tablas y biciclómetros, ese top 10 va a variar poco. Seguramente Paco y yo nos caigamos al puesto 50, pero apuesto a que el resto de los sospechosos habituales van a seguir ahí. No es sólo un tema de técnica, es un tema de entender lo que se está haciendo con la técnica. Los resultados en los tramos raros (hitos o sectores, sin contar el de hitos de este rally, que era especialmente raro ;)) indican quiénes entienden este tipo de rallies y quiénes no tanto. El biciclómetro y las tablas te van a dar una diferencia de un 10/15% respecto de la pirámide y el terra. Es mucha diferencia para ganar el rally pero no tanta como se suele ver en este tipo de tramos.
La dificultad del rally que nos ocupa y las protestas que he podido ver están centradas en el tramo de enlace entre TC1 y TC2. Me parece que el no explicar en el briefing que ahí había una trampa hizo que el resultado se fuera de las manos de la organización. Dicho de otro modo, si durante el briefing se nos hubiera dicho "cuidado, que el tramo de enlace entre el TC1 y el TC2 es muy corto y tenéis poco tiempo para hacerlo" hubiera habido gente que se saltara el cruce, gente que no arrancara el crono (o la pirámide) a tiempo y gente que no habría podido poner a cero el cuentakm. Igual que el otro día. Pero nadie podría decir que es un problema de la organización.
Mis quejas sobre el rally son: el tramo bacheado tenía una media demasiado alta. Había algunas medias superiores a la velocidad máxima del tramo y, de hecho, creo que en algunos casos estaban cambiadas las medias de un tramo con las del siguiente (un tramo a 30 km/h antes de entrar en un pueblo y el pueblo a 40km/h, por ejemplo).
Por último: estoy en desacuerdo con mi piloto (si estuviérais en el coche sabríais que es lo habitual :P). A mí me gusta la maratón matemática. Me gusta que nos equivoquemos y tratar de arreglarlo ("trata de arreglarlo, Jorge, trata de arreglarlo!!!"), un rally con menos posibilidades de error es uno en el que no estaríamos en el top por mucho aparato que lleváramos (somos chapuceros, las cosas como son) y sería mucho más aburrido para el navegante, que soy yo ;)
Ale, perdonad el tocho. Es que, cuando me pongo...
Hola Pepe, reflexiones como las que tu haces, razonadas y sacadas de tu dilatada y exitosa participación en ralis de regularidad creo que deben ser tenidas en cuenta por quienes organizan los ralis de regularidad.
Nosotros no participamos en el rally ya que andamos un poco justos de fechas y había que reservar a los canguros para los rallys programados. También debemos reconocer que los tramos nocturnos, de los cuales nos tragamos unos cuantos al año, no son nuestros favoritos, así que un rally 100% nocturno creemos que lo podemos perdonar. Claro, que al final, por aquello de ir a echar un vistazo, estuve para arriba y para abajo hasta las 5:00, me metí en la cama a las 6:00 y a las 6:30 ya tenía al niño diciéndome que ya era de día y que había que levantarse.
Muchas gracias a los Srs. del TRECE por lo bien que tratan a mis niños. Lo del chocolate con churros (y los entrantes previos) les vuelven locos.
Para Paco Antón y Jorge, mi enhorabuena. Lo mismo para Rafael y Armando y los (de Pablos)^2. Un podium de categoría.
Y entrando de puntillas sobre cómo están evolucionando los rallys, dejo mi opinión sin ningún ánimo de polemizar ni molestar a nadie, y espero que así sea. Cuando empezamos en esto de la regularidad, los cuentas de bici eran mayoritarios en los parques cerrados, los retrotrip un arma poderosa y los terra invencibles. No os cuento ya el valor de una pirámide. Como no puede ser de otra forma, los terra + pirámide y los blunik son ahora mayoría en nuestros coches. Me parece perfecto. No los critico en absoluto. No creo que se deban prohibir. Ahora bien, si para combatir estas armas los organizadores dan los rutómetros con poco tiempo y aumentan el número de cambios de media, es cierto que esto complica la existencia a los equipos que llevan aparatos más sofisticados, pero desde luego les complica muchísimo más a los equipos con menos recursos. Sería como si para combatir que los coches en los rallys son cada vez más potentes, se buscaran tramos más empinados y con medias más altas. Está claro que los coches de menos potencia pasarían (y de hecho pasan) las de Caín. Tal vez haya que apuntar en la otra dirección y simplificar los rallys.
Creo que en los rallys en los que se entregan el rutómetro con suficiente antelación, incluso en algunos te dan los cambios de media unos días antes, igualan a todos los participantes. Es más, me atrevo a decir que dan más ventajas a los participantes que van con tablas.
Por lo demás, los tramos al hito y los enlaces ajustados que tuve ocasión de sufrir en Portugal me parecieron divertidísimos. Y los tramos con tablas, más. De igual modo entiendo que hay gente a la que no le hacen gracia y hacen bien en expresar su opinión.
Un saludo y espero que nos veamos en el Entresierras: Pepe de la Parte.
Bueno, pues después de una semana de intenso trabajo, por fin he acabado de seleccionar y retocar fotos, y me es grato anunciaros que podéis verlas en la galería que el TRECE tiene en Picasa, en el siguiente enlace: http://picasaweb.google.es/garajeclasico/IIIClasicaDeLosPuertos#
Las fotos están tomadas en el parque cerrado, en los tramos 4, 5 y 8, en la neutralización de Piñuecar y en la entrega de premios.
También podréis ver las del III Alfonso XIII.
Si alguien desea ampliaciones en papel, ya sabéis que podéis encargármelas.
Veo que las cosas estan calientes, y, aunque yo no he participado, mi opinion es que despues de quitar la categoia Retromovil del año pasado todo el mundo se ha cargado de aparatos de medida y la mision de los sindicos es aplicar a fondo todos nuestros conocimientos de medidas de tiempo y astronómicas. Yo puse un biciclometro y todavía no me he hecho con él y mi copilota menos, asi que sigo con mi categoría Retromovil y a disfrutar del paisaje (cuando es de día).
Lógicamente hay gente que, con buen fin, quiere ganar y como en Retromovil se hacían trampas, pues ¡ale! a ver si con aparatos sois capaces de hacer muchos "ceros". El liston se pone alto y el reto es superarlo. No hay que cabrearse y si, de antemano se dan datos, se pierde gran parte de la gracia.
Comprendo el cabreo con los hectómetros ya que es un quebradero de cabeza, pero estamos todos en igualdad de condiciones, y los baches de el tramo 8 me imagino que sera culpa del Ministerio de Fomento y los sindicos no encuentran otro camino para hacer, si bien creo que la media se podría haber variado para pasar mas despacio, esto segun noticias recibidas.
¡Animo muchachos! que lo estamos haciendo todos muy bien y los resultados se ven en rallyes del resto de España donde los participantes del Trececlasicos estan siempre en los mejores puestos.
No me enrollo más y os pongo el enlace de mis fotos, que sólo fueron en el Parque Cerrado de la salida.
Pues tras tantos nervios por ser laprimera carrera, no saber que te vas a encontrar, etc etc etc logramos conseguir nuestro objetivo : terminar la prueba, y con un mas que esperado resultado, un puesto 24! vamos si me lo cuentan no me lo creo.... sobretodo despues de sortear esos pedazo de agujero en la carretera, a los que íbamos esquivando y casi mandando a por uvas la media, aunque al final ya despues de tanta tensión con los agujeros y el sueño, mandamos a la mierda ese tramos, junto con el primer tramos por hitos hectométricos y el tramo por sectores, que me tengo que estudiar, jejeje.
Pero a pesar de esos agujeros y demás novatadas, nos lo pasamos como enanos dentro del coche, y en el que mas disruté fue en el de tabla impuesta, tanto yo como el que sujetaba la rosca ....
Respecto a las fotos, estoy acabando de editar las mías. A ver si a lo largo del día puedo subir algunas, o ponerlas, por ejemplo, en Piel de Toro. Ya sabéis que si alguien quiere fotos de su coche en particular, también puede encargarme ampliaciones.
Este ha sido nuestro primer evento, y la experiencia ha sido inmejorable: hemos cumplido de sobra nuestro objetivo: no perdernos y terminar la prueba.
Hemos disfrutado de los tramos, de nuestro coche y de la excelente organización. Esperemos que ahora que nos hemos enterado un poco de cómo va esto podamos mejorar nuestro dorsal y clasificarnos mejor.
Como única pega: el fatídico TC8, un suplicio para los que llevamos trastos con el carter a 20 cm del suelo...
Gracias a la organización, al resto de participantes de los que podemos y queremos aprender y disculpas a los que hayamos podido estorbar (sin querer por supuesto).
Nos vemos en el Entresierras!
Saludos
PD: ¿Alguien tiene fotos que quiera compartir? Gracias
Gracias a toda la Organización por dedicar su tiempo a uno de nuestros juegos favoritos , yo , todavia , tengo alguno más.
Puestos a comentar , con vistas a mejorar , si es posible , diré qué la cena fué como el año anterior , escasa al principio pero sobra cuando nos aburrimos de esperar y nos vamos.El restaurante debería mejorar este aspecto , qué ya nos conocen.
Otro punto , el tramo 8 : joder con los agujeros , si están vacios , para qué ponerlos , se podian ahorrar.Por dos veces estuve por mandar la media a paseo y jugar a intentar sortearlos , muy despacito.
Bueno , en el fondo debe ser que os apreciamos y seguiremos con las putadillas , aunque como dicen , con más tiempo , no es qué se hagan más grandes o crezcan , es qué se llevan mejor.
La experiencia de los años que acumulamos los "de Pablos" en esto de los RdeR, y en la vida en general nos ha enseñado a descubrir una cosa muy importante en todas las actividades de ocio que practicamos: todas son un juego.
Es super interesante que muchos participantes a la finalización de este rallye y de casi todos, demuestren su "malestar" e incluso "enfado" por una u otra circunstancia de la prueba la cual no les ha permitido terminar tal arriba como lo deseado al inicio.
Yo mismo, en esta misma prueba de la temporada pasada e incluso en la del sábado, terminé ciertamente contrariado. Después de darle las mil vueltas, entrando o sin entrar al debate con los síndicos, siempre termino con la misma conclusión: esto es un juego.
Y que además me encanta, que varía de una prueba a otra, que se adapta, que evoluciona, que está vivo y que me gustaría siguiera así por mucho tiempo.
Creo que los madrileños demostramos más que ningún otro aquello que dicen del incorformismo de los españoles. Esto es bueno si se toma con la inteligencia y amabilidad que también nos caracteriza.
Os cuento varias situaciones vividas en primera persona en el pasado Rallye de Montecarlo Histórico, para que sirvan de ejemplo a la hora de enfocar los "problemillas" que aquí nos contrarían:
salida de tramo con un comisario ordenandonos la salida anticipada por razones de seguridad de tráfico y otro picándonos adelanto.
control intermedio en tramo en el cual el cronometrador te pica el paso teórico y no el real de tu vehículo de no haber frenado como realmente lo hicimos.
Después de la reclamación "informal" a la organización y de su respuesta, la conclusión a la que llegamos fué la misma. De todo se aprende y la próxima a estar más vivos.
Ya que estamos con el debate abierto, voy a exponer lo que a mi me gustaría encontrar en un rallye de regularidad:
1. Quiero el libro de ruta pronto, muy pronto. Mejor si está colgado en la web 1 semana antes. Así me lo puedo preparar tranquilmente y en el parque cerrado saludo a los amigos y me echo unas risas
2. Quiero las tablas impuestas cada 100 metros, no con distancias "creativas". No por nada, sino porque es más cómodo.
3. Quiero elaces con distancias razonables. Y si no puede ser, pues entonces que haya un tiempo extra de colchón en la salida del tramo siguiente. Por que? Porque así voy más tranquilo.
4. Quiero pocos cambios de media en cada tramo. Es que sólo me caben 10 en la pirámide y hay que andar reprogramando en mitad del tramo...
5. .......
Y por que quier esto, pues porque yo voy a un rallye a divertirme conduciendo mi clásico por carreteras con más o menos curvas y no a las olimpiadas matemáticas, que bastante tuve ya en la universidad.
En mi opinión creo que un rallye así favorecería mucho el disfrute de la gente que está empezando y no mermaría el de los que están (estamos? jejeje) arriba. Estoy seguro de que Luis, Eduardo y compañía prefieren demostrar su calidad afinando dentro del tramo que haciendo cuentas en los márgenes del libro de ruta. Y al mismo tiempo los "novatos" se lo pasarían mejor ya que entenderían mejor lo que está pasando.
Ayer mismo hablando con un síndico me dijo "hay gente que aún no sabe hacer los sectores". Igual sería bueno hacer un rallye sin sectores, sin hitos, sin tablas "elásticas" y ver que pasa.
Para acabar, antes de que me lo diga otro me lo digo yo mismo: "Organizalo tu!!! queremos ir a un rallye como el que dices!!!". Y como tenéis razón, pues me vuelvo a mi posición a disfrutar lo que los síndicos quieran disponer...
Dorsales Entresierra
Vamos, que nos toca salir otra vez al Entresierras con el dorsal 1 y expantando a los jabalíes y demás fauna de la carretera.
Unas posibles ideas para la organización:
Saludos. Alberto de Pablos.
Clasificacion General Provisional
Hola
Esta es la clasificacion general despues de dos pruebas.
Os recordamos que esta temporada no hay descartes.
Guille
hola, supongo que en breve
hola,
supongo que en breve estarán las clasificaciones publicadas, ¿no?
Un saludo
Clasificación
¿Ya está colgado en algún sitio las clasificaciones generales hasta el momento de participantes y de escuderias?
Gracias
Trabadores
Asi da gusto, no paráis ni en el verano. Aquí tampoco, ¿eh?.
Actualización del portal web
Disculpad el retraso chicos, estamos aprovechando el parón de verano para llevar a cabo algunas actualizaciones de nuestra página web. Al terminar esta actualización publicaremos como viene siendo habitual la clasificación en tablas del último evento y la clasificación general.
Esperamos tener todo listo en pocos días.
Un saludo
Administrador General Página Web
Clasificación general
Hola,
me gustaría saber si está disponible en algún sitio la clasificación general actual para echarla un vistazo.
Muchas gracias
David
Gracias
Gracias por contestar pero si consideras que una hora fue poco tiempo creo que la media hora del TRECE quizas se quede corta para algunos participantes.
Saludos
Entrega de Libro de Ruta
Eduardo,
No recuerdo con cuanto tiempo de antelación nos entregaron los Libros de Ruta en las 24 H de Portugal. Recuerdo que fue poco tiempo, tal vez en el entorno de una hora. Tampoco recuerdo si hubo breefing. Tal vez Luis Franco (mi conductor en aquella ocasión) o Pepe de la Parte puedan recordarlo.
Pero esto no tiene mucha relevancia si tenemos en cuenta que eran dos eventos diferentes y que en la III Nocturna de los Puertos, todos los participantes tuvieron el Libro de Ruta con 30 minutos de antelación (casi un estándar en los rallyes de TRECE Clásicos). Eso es lo importante.
No igualar -> diversificar
Luis,
Tal vez me expresado mal. Efectivamente, no se trata de igualar a todos los participantes a toda costa, estoy de acuerdo contigo.
Se trata de diversificar, es decir, hacer tramos con diferentes tipos de regularidad, y afortunadamente en TRECE Clásicos tenemos mucha variedad.
Habrá gente buena en hitos (sean kilométricos o hectométricos), habrá quien borde los sectores, los hay que desean que todo el rallye sea a tablas impuestas (locas o cuerdas), habrá quien queira tramos cortos o quien sea un lince recalibrando en los largos, estarán los que quieran pocos (o ningún) cambio de media y quienes no les importe estar cambiando media constantemente. Es una lástima que el circuito sea tan complicado de organizar, pero con ganas me quedo de introducir uno en alguno de nuestros eventos.
Lo que es cierto, es que para salir victorioso de los rallye de TRECE, hay que ser muy bueno en todas las modalidades.
Una duda
Hola Manuel,me parece muy bien todo lo que comentas pero tengo una duda ,en ese rally de las 24 Horas de Portugal,os entregaron el rutómetro solo con 30 minutos de antelacion y os dieron el briefing sin él en la mano.
Gracias
porqué hay que igualar a todos los participantes?
Alguien me puede explicar en que consiste igualar a todos los participantes?
Que yo sepa todos tenemos el mismo libro de ruta y las mismas medias y las mismas historietas mudas, en el tama de aparatajes no existe restricción y en la potencia del motor tampoco, por lo tanto cada uno participa con el coche que quiere y el aparataje que desea, de ahí mi pregunta para que el deseo de igualar a los participantes.
..........
Gracias Manolo. Feliz verano.
Gracias por los comentarios
Gracias Jorge por tus comentarios, como los de todos los que en este foro o a través de correo o teléfono, nos han felicitado por la III Nocturna de los Puertos. Igualmente son de agradecer, y tomamos nota de todas ellas, las opiniones de todos, que son constructivas, e intentan aportar la opinión que se vive dentro del clásico en una nochecita tan divertida como la que todos disfrutamos ya hace una semana.
Podríamos puntualizar determinados comentarios, pero creo que el más importante es que a la organización nada "se les fué de las manos":
Sabíamos exactamente qué ocurriría en el sencillísimo TC01, el tramo por hitos hectométricos regresivos. Este tipo de regularidad, que ha llegado para quedarse en TRECE, puede ser una interesante modalidad. Personalmemte creo que iguala a todos los participantes, independientemente del equipamiento disponible, pues un sencillo crono y un conductor adiestrado es más que suficiente para que cualquier "copi" pueda ganarlo.
Pero aún más seguros estábamos sobre lo que ocurriría en el corto tramo de enlace entre el TC01 y el TC02. Yo mismo me coloqué, junto con Pepe de la Parte, en privilegiada situación y comprobé, uno a uno, el comportamiento de todos los clásicos (afortunadamente nadie nos vió salvo cuando la faena estaba hecha).
Y si Pepe de la Parte y yo sabíamos exactamente lo que ocurriría es porque él y yo participamos en las 24 H de Portugal, donde la organización preparó un Libro de Ruta con estas características. Lo "sufrimos", lo "disfrutamos" y a llegar al final dimos la enhorabuena a la organización por el evento. Así de sencillo.
Creo que la información ofrecida en el breefing sobre el tramo por hitos hectométricos fué más que suficiente, y espero que todos os hayáis dado cuenta que ese tramo se diseño así para buscar importantes penalizaciones en el primer control situado en el pk 1,045 del TC2 (anulado) y en el segundo control situado en el pk 1,930 del TC2.
Saludos.
Para empezar, y como
Para empezar, y como siempre, quiero agradecer a la organizción de la prueba su trabajo (sólo se me ocurre una parte de lo que tiene que ser y ya es una burrada... no quiero pensar todo lo que hay para que una prueba de estas características vaya fluída) y a los demás participantes su participación (quién dijo redundante?) y deportividad. Me lo pasé tan bien como el año pasado, que no es poco y como en cualquier otro rally organizado por el trece.
Ahora, un par de opiniones o tres de un recién llegado a esto :)
La guerra tecnológica es común a los deportes con tecnología de por medio (ver la F1) y yo he vivido alguna de cerca. La de los rallies de regularidad no es en absoluto distinta a otras de ese estilo (vamos, que no somos especiales :P). En el nivel amateur en el que estamos es muy común que los que tienen la tecnología estén arriba. ¿Están arriba porque la tienen o la tienen porque están arriba? mi experiencia en otros deportes me dice que es la segunda. Si cogemos al top 10 de un grupo de rallies como el trece, veremos que casi todos tienen un nivel de aparataje parecido. Ahora bien, si quitamos el aparataje y nos ponemos todos con tablas y biciclómetros, ese top 10 va a variar poco. Seguramente Paco y yo nos caigamos al puesto 50, pero apuesto a que el resto de los sospechosos habituales van a seguir ahí. No es sólo un tema de técnica, es un tema de entender lo que se está haciendo con la técnica. Los resultados en los tramos raros (hitos o sectores, sin contar el de hitos de este rally, que era especialmente raro ;)) indican quiénes entienden este tipo de rallies y quiénes no tanto. El biciclómetro y las tablas te van a dar una diferencia de un 10/15% respecto de la pirámide y el terra. Es mucha diferencia para ganar el rally pero no tanta como se suele ver en este tipo de tramos.
La dificultad del rally que nos ocupa y las protestas que he podido ver están centradas en el tramo de enlace entre TC1 y TC2. Me parece que el no explicar en el briefing que ahí había una trampa hizo que el resultado se fuera de las manos de la organización. Dicho de otro modo, si durante el briefing se nos hubiera dicho "cuidado, que el tramo de enlace entre el TC1 y el TC2 es muy corto y tenéis poco tiempo para hacerlo" hubiera habido gente que se saltara el cruce, gente que no arrancara el crono (o la pirámide) a tiempo y gente que no habría podido poner a cero el cuentakm. Igual que el otro día. Pero nadie podría decir que es un problema de la organización.
Mis quejas sobre el rally son: el tramo bacheado tenía una media demasiado alta. Había algunas medias superiores a la velocidad máxima del tramo y, de hecho, creo que en algunos casos estaban cambiadas las medias de un tramo con las del siguiente (un tramo a 30 km/h antes de entrar en un pueblo y el pueblo a 40km/h, por ejemplo).
Por último: estoy en desacuerdo con mi piloto (si estuviérais en el coche sabríais que es lo habitual :P). A mí me gusta la maratón matemática. Me gusta que nos equivoquemos y tratar de arreglarlo ("trata de arreglarlo, Jorge, trata de arreglarlo!!!"), un rally con menos posibilidades de error es uno en el que no estaríamos en el top por mucho aparato que lleváramos (somos chapuceros, las cosas como son) y sería mucho más aburrido para el navegante, que soy yo ;)
Ale, perdonad el tocho. Es que, cuando me pongo...
/jorge
reflexión de peso
Hola Pepe, reflexiones como las que tu haces, razonadas y sacadas de tu dilatada y exitosa participación en ralis de regularidad creo que deben ser tenidas en cuenta por quienes organizan los ralis de regularidad.
Feliz verano Pepe, Lourdes y los peques.
Agradecimiento, felicitación y reflexiones
Hola a todos:
Nosotros no participamos en el rally ya que andamos un poco justos de fechas y había que reservar a los canguros para los rallys programados. También debemos reconocer que los tramos nocturnos, de los cuales nos tragamos unos cuantos al año, no son nuestros favoritos, así que un rally 100% nocturno creemos que lo podemos perdonar. Claro, que al final, por aquello de ir a echar un vistazo, estuve para arriba y para abajo hasta las 5:00, me metí en la cama a las 6:00 y a las 6:30 ya tenía al niño diciéndome que ya era de día y que había que levantarse.
Muchas gracias a los Srs. del TRECE por lo bien que tratan a mis niños. Lo del chocolate con churros (y los entrantes previos) les vuelven locos.
Para Paco Antón y Jorge, mi enhorabuena. Lo mismo para Rafael y Armando y los (de Pablos)^2. Un podium de categoría.
Y entrando de puntillas sobre cómo están evolucionando los rallys, dejo mi opinión sin ningún ánimo de polemizar ni molestar a nadie, y espero que así sea. Cuando empezamos en esto de la regularidad, los cuentas de bici eran mayoritarios en los parques cerrados, los retrotrip un arma poderosa y los terra invencibles. No os cuento ya el valor de una pirámide. Como no puede ser de otra forma, los terra + pirámide y los blunik son ahora mayoría en nuestros coches. Me parece perfecto. No los critico en absoluto. No creo que se deban prohibir. Ahora bien, si para combatir estas armas los organizadores dan los rutómetros con poco tiempo y aumentan el número de cambios de media, es cierto que esto complica la existencia a los equipos que llevan aparatos más sofisticados, pero desde luego les complica muchísimo más a los equipos con menos recursos. Sería como si para combatir que los coches en los rallys son cada vez más potentes, se buscaran tramos más empinados y con medias más altas. Está claro que los coches de menos potencia pasarían (y de hecho pasan) las de Caín. Tal vez haya que apuntar en la otra dirección y simplificar los rallys.
Creo que en los rallys en los que se entregan el rutómetro con suficiente antelación, incluso en algunos te dan los cambios de media unos días antes, igualan a todos los participantes. Es más, me atrevo a decir que dan más ventajas a los participantes que van con tablas.
Por lo demás, los tramos al hito y los enlaces ajustados que tuve ocasión de sufrir en Portugal me parecieron divertidísimos. Y los tramos con tablas, más. De igual modo entiendo que hay gente a la que no le hacen gracia y hacen bien en expresar su opinión.
Un saludo y espero que nos veamos en el Entresierras: Pepe de la Parte.
Fotos "oficiales"
Bueno, pues después de una semana de intenso trabajo, por fin he acabado de seleccionar y retocar fotos, y me es grato anunciaros que podéis verlas en la galería que el TRECE tiene en Picasa, en el siguiente enlace: http://picasaweb.google.es/garajeclasico/IIIClasicaDeLosPuertos#
Las fotos están tomadas en el parque cerrado, en los tramos 4, 5 y 8, en la neutralización de Piñuecar y en la entrega de premios.
También podréis ver las del III Alfonso XIII.
Si alguien desea ampliaciones en papel, ya sabéis que podéis encargármelas.
¡Gracias y saludos!
Miguel Ángel Vázquez
preguntame un día acerca de la fábula del tarro de alubias...
si no es porque te felicita Fernando, ni te reconozco en la foto....
Muchas felicidades te deseo tb!!!!
Te esperamos con el tisiete en el Entresierras!!!
enhorabuena!!!
David
¡¡OLE!!
Headshack: La próxima no me escapo!
jejeje, bien sabes tú que no te escapas.
F E L I C I D A D E S
jo, qué bonito
ese ocho y medio (no el germano de BMW).
Que esta me la he perdido
Que esta me la he perdido por asistir con el Seat 850 a otro evento "clásico"
http://picasaweb.google.es/lh/photo/LGF0WWosNZ4jg-qDTa87KA?feat=directlink
La próxima no me escapo!
Salu2
Alta temperatura veraniega
Veo que las cosas estan calientes, y, aunque yo no he participado, mi opinion es que despues de quitar la categoia Retromovil del año pasado todo el mundo se ha cargado de aparatos de medida y la mision de los sindicos es aplicar a fondo todos nuestros conocimientos de medidas de tiempo y astronómicas. Yo puse un biciclometro y todavía no me he hecho con él y mi copilota menos, asi que sigo con mi categoría Retromovil y a disfrutar del paisaje (cuando es de día).
Lógicamente hay gente que, con buen fin, quiere ganar y como en Retromovil se hacían trampas, pues ¡ale! a ver si con aparatos sois capaces de hacer muchos "ceros". El liston se pone alto y el reto es superarlo. No hay que cabrearse y si, de antemano se dan datos, se pierde gran parte de la gracia.
Comprendo el cabreo con los hectómetros ya que es un quebradero de cabeza, pero estamos todos en igualdad de condiciones, y los baches de el tramo 8 me imagino que sera culpa del Ministerio de Fomento y los sindicos no encuentran otro camino para hacer, si bien creo que la media se podría haber variado para pasar mas despacio, esto segun noticias recibidas.
¡Animo muchachos! que lo estamos haciendo todos muy bien y los resultados se ven en rallyes del resto de España donde los participantes del Trececlasicos estan siempre en los mejores puestos.
No me enrollo más y os pongo el enlace de mis fotos, que sólo fueron en el Parque Cerrado de la salida.
http://picasaweb.google.es/enteto/IIIClasicaLosPuertos#
Ya os pondré también las fotos que hice en la Concentración de Segovia.
Disfrutamos como enanos ...
Pues tras tantos nervios por ser laprimera carrera, no saber que te vas a encontrar, etc etc etc logramos conseguir nuestro objetivo : terminar la prueba, y con un mas que esperado resultado, un puesto 24! vamos si me lo cuentan no me lo creo.... sobretodo despues de sortear esos pedazo de agujero en la carretera, a los que íbamos esquivando y casi mandando a por uvas la media, aunque al final ya despues de tanta tensión con los agujeros y el sueño, mandamos a la mierda ese tramos, junto con el primer tramos por hitos hectométricos y el tramo por sectores, que me tengo que estudiar, jejeje.
Pero a pesar de esos agujeros y demás novatadas, nos lo pasamos como enanos dentro del coche, y en el que mas disruté fue en el de tabla impuesta, tanto yo como el que sujetaba la rosca ....
Como siempre un 10 a la organización.
Fotos
Respecto a las fotos, estoy acabando de editar las mías. A ver si a lo largo del día puedo subir algunas, o ponerlas, por ejemplo, en Piel de Toro. Ya sabéis que si alguien quiere fotos de su coche en particular, también puede encargarme ampliaciones.
¡Saludos!
Miguel Ángel Vázquez
Me he perdido esta....
....
Otro novato
Este ha sido nuestro primer evento, y la experiencia ha sido inmejorable: hemos cumplido de sobra nuestro objetivo: no perdernos y terminar la prueba.
Hemos disfrutado de los tramos, de nuestro coche y de la excelente organización. Esperemos que ahora que nos hemos enterado un poco de cómo va esto podamos mejorar nuestro dorsal y clasificarnos mejor.
Como única pega: el fatídico TC8, un suplicio para los que llevamos trastos con el carter a 20 cm del suelo...
Gracias a la organización, al resto de participantes de los que podemos y queremos aprender y disculpas a los que hayamos podido estorbar (sin querer por supuesto).
Nos vemos en el Entresierras!
Saludos
PD: ¿Alguien tiene fotos que quiera compartir? Gracias
Continuando
Hola a todos ,
Gracias a toda la Organización por dedicar su tiempo a uno de nuestros juegos favoritos , yo , todavia , tengo alguno más.
Puestos a comentar , con vistas a mejorar , si es posible , diré qué la cena fué como el año anterior , escasa al principio pero sobra cuando nos aburrimos de esperar y nos vamos.El restaurante debería mejorar este aspecto , qué ya nos conocen.
Otro punto , el tramo 8 : joder con los agujeros , si están vacios , para qué ponerlos , se podian ahorrar.Por dos veces estuve por mandar la media a paseo y jugar a intentar sortearlos , muy despacito.
Bueno , en el fondo debe ser que os apreciamos y seguiremos con las putadillas , aunque como dicen , con más tiempo , no es qué se hagan más grandes o crezcan , es qué se llevan mejor.
Nos vemos en Entresierras ?
Un abrazo / Amadeo
El juego
Hola a todos,
La experiencia de los años que acumulamos los "de Pablos" en esto de los RdeR, y en la vida en general nos ha enseñado a descubrir una cosa muy importante en todas las actividades de ocio que practicamos: todas son un juego.
Es super interesante que muchos participantes a la finalización de este rallye y de casi todos, demuestren su "malestar" e incluso "enfado" por una u otra circunstancia de la prueba la cual no les ha permitido terminar tal arriba como lo deseado al inicio.
Yo mismo, en esta misma prueba de la temporada pasada e incluso en la del sábado, terminé ciertamente contrariado. Después de darle las mil vueltas, entrando o sin entrar al debate con los síndicos, siempre termino con la misma conclusión: esto es un juego.
Y que además me encanta, que varía de una prueba a otra, que se adapta, que evoluciona, que está vivo y que me gustaría siguiera así por mucho tiempo.
Creo que los madrileños demostramos más que ningún otro aquello que dicen del incorformismo de los españoles. Esto es bueno si se toma con la inteligencia y amabilidad que también nos caracteriza.
Os cuento varias situaciones vividas en primera persona en el pasado Rallye de Montecarlo Histórico, para que sirvan de ejemplo a la hora de enfocar los "problemillas" que aquí nos contrarían:
salida de tramo con un comisario ordenandonos la salida anticipada por razones de seguridad de tráfico y otro picándonos adelanto.
control intermedio en tramo en el cual el cronometrador te pica el paso teórico y no el real de tu vehículo de no haber frenado como realmente lo hicimos.
Después de la reclamación "informal" a la organización y de su respuesta, la conclusión a la que llegamos fué la misma. De todo se aprende y la próxima a estar más vivos.
Abrazos. Alberto de Pablos.
Carta a los reyes magos
Ya que estamos con el debate abierto, voy a exponer lo que a mi me gustaría encontrar en un rallye de regularidad:
1. Quiero el libro de ruta pronto, muy pronto. Mejor si está colgado en la web 1 semana antes. Así me lo puedo preparar tranquilmente y en el parque cerrado saludo a los amigos y me echo unas risas
2. Quiero las tablas impuestas cada 100 metros, no con distancias "creativas". No por nada, sino porque es más cómodo.
3. Quiero elaces con distancias razonables. Y si no puede ser, pues entonces que haya un tiempo extra de colchón en la salida del tramo siguiente. Por que? Porque así voy más tranquilo.
4. Quiero pocos cambios de media en cada tramo. Es que sólo me caben 10 en la pirámide y hay que andar reprogramando en mitad del tramo...
5. .......
Y por que quier esto, pues porque yo voy a un rallye a divertirme conduciendo mi clásico por carreteras con más o menos curvas y no a las olimpiadas matemáticas, que bastante tuve ya en la universidad.
En mi opinión creo que un rallye así favorecería mucho el disfrute de la gente que está empezando y no mermaría el de los que están (estamos? jejeje) arriba. Estoy seguro de que Luis, Eduardo y compañía prefieren demostrar su calidad afinando dentro del tramo que haciendo cuentas en los márgenes del libro de ruta. Y al mismo tiempo los "novatos" se lo pasarían mejor ya que entenderían mejor lo que está pasando.
Ayer mismo hablando con un síndico me dijo "hay gente que aún no sabe hacer los sectores". Igual sería bueno hacer un rallye sin sectores, sin hitos, sin tablas "elásticas" y ver que pasa.
Para acabar, antes de que me lo diga otro me lo digo yo mismo: "Organizalo tu!!! queremos ir a un rallye como el que dices!!!". Y como tenéis razón, pues me vuelvo a mi posición a disfrutar lo que los síndicos quieran disponer...
Nos vemos en el próximo TRECE (eso sin duda).
Saludos,
Paco Antón